Почему тошнит когда смотришь в бинокль
A A A A
Автор
Тема: Купил бинокль — возникла проблема и вопросы (Прочитано 5175 раз)
0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
Доброго всем времени суток.
Обращаюсь к Вам за помощью. Позавчера слелал очередное астрономическое приобретение – бинокль. Выбирал из тех, что подешевле, ибо собираюсь использовать как дополнение к искателю телескопа. Выбор пал на Praktica Falkon 10*50. В магазине сделал все как рекомендуют: просветление посмотрел, механику, вынес на улицу, определил, что прямые линии не искажаются. КЛАССНО!!! Вроде приличный бинокль. Картинка четкая, яркая, контрастная, хроматизм минимальный, искажений вроде нет. Взял. Принес домой и давай его разглядовать. Померял апертуру – все честные 50мм, выходной зрачек – 5мм, а значит и с увеличением не надурили. Кстати, всю коробку, все бумажки пересмотрел, нигде не написанно что Китай, везде только Germany. Не уж то….
Вышел я с ним на балкон. Четкостью картинки не нарадуюсь…. Но что это??? Через 10минут наблюдений голова заболела, легкая тошнота, глаза болят. Думаю, неладное в бинокле. Давай его крутить-вертеть. Межзрачковое померял у себя – 5,8мм, на бинокле померял (по центрам выходных зрачков) – от 5,5 до 7,5. Вроде нормально. Стал присматриваться к картинке. И впрям поле не круглое, а как 8. Видимо вынос зрачка маленький, впритук придвинул к глазам… О, нормально, но наглазники широкие, спинку носа давит. Неудобно. Ничего, потертлю. На следующий день снова наблюдать (жаль неба нет!!!) соседние дом . Сново головная боль. Снова стал разбираться и вот что заметил: когда на вытянутой руке смотришь на окуляры, то выходные зрачки не по центру линз, а смещены кнаружи. Или так и должно быть??? Или от несъюстирован??? Или глаза у меня кривые??? До этого с биноклями дела не имел.
Прошу предложить Ваши диагнозы и размышления по этому поводу и варианты решения этой проблемы. Спасибо за внимание.
Записан
* SW BK P2001dual speed + Baader MPCC mark III + Сanon 450Dam + 60/240 + ZWO ASI120MC + EQ6-Pro SynScan на колонне 4 метра
* ТАЛ-1 «Мицар» + Canon 1000Da + 50/176 + QHY5mono + EQ3-2 SynTrek
* SW BK909 + AZ3 * Canon EF 70-200L f/4 // MC Рубинар 300 f/4,5 // МС Юпитер 37А + Canon 1000D + EQ2 Ra-drive
Для начала порегулируйте межзрачковое расстояние. Безотносительно к цифрам, там шкала бывает весьма условная.
Просто по комфортности для глаз, сдвигайте на 0,5-1 мм и смотрите, смотрите. Возможно, так удастся (не сразу) найти оптимум. На поле зрения-«восьмёрку» не обращайте внимание, мышцы конвергенции глаз могут «дурить», пока не настроите бинокль под себя.
Хуже, если имеется вертикальная или (ещё хуже) поворотная разъюстировка. Но в этом случае обычно при первом же взгляде «выбивает» глаза.
Upd. 58 мм РЦ для мужчины маловато… Вы точно померяли у себя???
И еще. У меня есть один знакомый, который перепробовал несколько биноклей, и не может смотреть ни в один. И никак ничего не настроить. Тоже жалуется на жуткий дискомфорт. Такая вот физиология у него. Вот так еще бывает…
« Последнее редактирование: 18 Ноя 2009 [11:41:57] от VBR »
Записан
И еще. У меня есть один знакомый, который перепробовал несколько биноклей, и не может смотреть ни в один. И никак ничего не настроить. Тоже жалуется на жуткий дискомфорт. Такая вот физиология у него. Вот так еще бывает…
Из-за астигматизма может быть такое?
Записан
Sky-Watcher Dob 8″, Celestron Omni XLT 120, БЦП 20х60, forum.boinc.ru
И еще. У меня есть один знакомый, который перепробовал несколько биноклей, и не может смотреть ни в один. И никак ничего не настроить. Тоже жалуется на жуткий дискомфорт. Такая вот физиология у него. Вот так еще бывает…
Из-за астигматизма может быть такое?
Трудно сказать, мой офтальмологический опыт так далеко не распространяется… Может косоглазие… Его, кстати, визуально может быть вообще не видно у человека.
Записан
Снова стал разбираться и вот что заметил: когда на вытянутой руке смотришь на окуляры, то выходные зрачки не по центру линз, а смещены кнаружи. Или так и должно быть??? Или от несъюстирован??? Или глаза у меня кривые??? До этого с биноклями дела не имел.
Однозначно, нужно погонять его по звездам, кстати могу сказать, что когда в первый раз смотрел в свой бинокль 10×50 были похожие сиптомы, тоже болела голова, но как стал регулярно им пользоваться, все сиптомы ушли И почему то люди, которые в мой бино смотрели, тоже говорили, что дает по глазам.
Записан
Все советы по юстировке бинокля имеют один, но большой изъян. Всё проще и сложнее одновременно. Я почти профессионально занимаюсь юстировкой и могу сказать, что для того чтоб юстировка была выполнена для любого межзрачкового расстояния. необходимо выполнить единственное условие: оптические оси обеих половинок должны быть параллельны оси их взаимного вращения… Нетрудно понять почему. Поэтому для качественной юстировки необходимо наглухо закрепить одну из половинок и вращая второю добится по безконечно удалённым предметам (при помощи юстировочных элементов) полного сохранения границ видимого поля по контрольным точкам и только после этого юстировать ось второй трубки. Это сложно, но только после этого бинокль можен считаться отъюстированным. Успехов!
Записан
И ещё одна возможная причина. Что на резкость обе трубы выставлены не очень одинаково. Обычно на правом окуляре есть дополнительная фокусировка именно правой трубы, а левая — только за счёт общей. Чтобы отрегулировать правильно, нужно иметь навык, потому что в пределах 3-4 дптр глаз обычно сам настраивается автофокусом, и при наблюдении одним глазом даже не замечает разницы.
Обычно я делаю так. Закрываю правый глаз и смотрю левым как бы задумчиво-вдаль (у меня лёгкая дальнозоркость: лично я совершенно комфортно чувствую себя в очках +1 и хорошо вижу даль, а для чтения неплохо бы +2. Хотя и с 30 см я могу видеть без очков совершенно резко, но уже с напряжением, а с 25 см — уже на пределе). Настраиваю на резкость левую трубу исключительно центральной фокусировкой. Потом так же правую, но индивидуально. Потом смотрю обеими глазами на какую-нибудь яркую звезду или фонарь, двигаю фокус туда-сюда и глаза скашиваю, чтобы изображение специально двоилось. Добиваюсь того, чтобы зафокалы либо предфокалы в правом и левом глазу были одинаковыми.
Соосность когда-то регулировал. Бинокль у меня ЗОМЗ 20х60 весьма бывалый: и падал об асфальт, и тонул в море, и я его развинчивал, чистил, сушил, и эпоксидкой фиксировал (когда после падения на асфальт оказалась сорвана тонкая алюминиевая резьба, на которой коническая труба одного из объективов вкручивается в корпус призменной системы). Не знаю, как там у немцев и китайцев, а у нашего совкового ЗОМЗа (бинокль 1983-го года выпуска) соосность труб регулируется за счёт поворота эксцентричных оправ, в которых запрессованы объективы.
Ещё бывает такая дрянь как люфт центральной системы фокусировки, из-за которой окуляры просто болтаются взад-вперёд и могут самопроизвольно расфокусироваться. Обычно это лечится более тугим затягиванием одного винтика, но до него надо добраться.
Записан
Спасибо Всем за помощь!
Вот на днях приладил сей бинокль к Az-3 с помощью L-адаптера. и что вы думаете??? При взгляде в окуляры с расстояния 10см на горизонтальную линию (крыша дома напротив) обнаружил, что линии не совпадают. В левом окуляре ниже!!!
Отнес бинокль обратно в магазин, сказал, что не съюстирован. Они без проблем взяли его, но менять или возвращать деньги отказались, так это — оптика, а она не подлежит обмену. В общем, отправили его в сервис в Москву. Сказали, что в течение месяца вернут. Будем ждатьс….
Записан
* SW BK P2001dual speed + Baader MPCC mark III + Сanon 450Dam + 60/240 + ZWO ASI120MC + EQ6-Pro SynScan на колонне 4 метра
* ТАЛ-1 «Мицар» + Canon 1000Da + 50/176 + QHY5mono + EQ3-2 SynTrek
* SW BK909 + AZ3 * Canon EF 70-200L f/4 // MC Рубинар 300 f/4,5 // МС Юпитер 37А + Canon 1000D + EQ2 Ra-drive
Поэтому для качественной юстировки необходимо наглухо закрепить одну из половинок и вращая второю добится по безконечно удалённым предметам (при помощи юстировочных элементов) полного сохранения границ видимого поля по контрольным точкам и только после этого юстировать ось второй трубки. Это сложно, но только после этого бинокль можен считаться отъюстированным. Успехов!
Спасибо за конкретику!
Записан
Мицар ТАЛ-1, BKP2001 на HEQ5 pro, ED100 на Vixen porta, ШК 150мм, Industar 300 4.5, Sonnar 180/2.8, Canon 400Da, Meade DSI
[—-]… оптика не подлежит обмену??? Что за фигня? Я бы письмо управляющему накатал с требованием выдать письменный ответ…
Записан
Отнес бинокль обратно в магазин, сказал, что не съюстирован. Они без проблем взяли его, но менять или возвращать деньги отказались, так это — оптика, а она не подлежит обмену. В общем, отправили его в сервис в Москву. Сказали, что в течение месяца вернут. Будем ждатьс….
В любом случае вам могут дать на замену попользоваться другим, подобным, биноклем на время нахождения вашего в сервис центре, вернее с того времени как они взяли его у вас и до того как отдали. Это ведь их вина, что оптика не соответствует заявленным качествам.
Впрочем да, не жить нам в цивилизованой стране из-за того, что не требуем исполнения цивилизованых норм.
Записан
Когда отдадут бинокль из сервиса, посмотрите с расстояния 20-30 см на выходные зрачки, они должны быть одинаковые и симметрично расположенные.
Иначе — разъюстировка.
Записан
Здравствуйте, уважаемые. Значит, позвонили мне сегодня из фто-ру, сказали, что мой бинокль прибыл из Москвы из сервис-центра «Сивма» и я могу его забрать. Я, не долго думая, отправился в фото-ру. Там мне вручили коробку с моим биноклем и бумаги из сервиса. Стал читать и оболдел!!! Написанно, что заявленное мной несовпадение оптических осей (разъюстировка) не выявленна, что бинокль полностью исправен и пригоден к использованию, что в ремонте не нуждается. Я извинился и отправился домой, где положил бинокль на горизонтальную поверхность, отрегулировав межзрачковое расстояние, и стал смотреть в окуляру обоими глазами с расстояния 25-30 см. Замечаю, что выходной зрачок правого окуляра расположен точно по центру линзы, тогда как слева, выходной центр смещен кнаружи и немног вниз относительно центра линзы. Ничего понять не могу!!!! Еще заметил, что объективы вкручены не одинаково. Такое впечатление, что на левой трубе объектив вкручен на один оборот резьбы глубже правого. Или так может быть Ничего понять не могу Или объективы должны быть вкручены одинаково???
А может это у меня глаза кривые???
Потом посмотрел расслабленными глазами с расстояния 15-20 см в окуляры на далекий объект (фонарь), постарался расслабить глаза так, чтоб оба выходных зрачка слились в один. При это м изображение двоилось, то есть два изображения фонаря, расположенные по диагонали.
Господа!!! Что мне делать??? Модет эт у меня глаза косые и кривые, а может я что-то не так делаю, может не так как-то проверяю и смотрю??? А может это в СЦ «Сивма» посто не захотели заморачиваться с бесплатным гарантийным ремонтом??? ПОДСКАЖИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА!!!
« Последнее редактирование: 15 Дек 2009 [00:21:25] от Sergey in sky »
Записан
* SW BK P2001dual speed + Baader MPCC mark III + Сanon 450Dam + 60/240 + ZWO ASI120MC + EQ6-Pro SynScan на колонне 4 метра
* ТАЛ-1 «Мицар» + Canon 1000Da + 50/176 + QHY5mono + EQ3-2 SynTrek
* SW BK909 + AZ3 * Canon EF 70-200L f/4 // MC Рубинар 300 f/4,5 // МС Юпитер 37А + Canon 1000D + EQ2 Ra-drive
у меня несколько биноклей. От некоторых глаза вообще не устают. Другие нагружают глаза что те болят потом. Короче, нельзя покупать бинокль не посмотрев в него ещё в магазине. я искал себе бинокль так: просил подать мне его с витрины, затем подходил к окну и смотрел в даль. Затем смотрел в свой проверенный бинокль (от которого глаза не устают), затем опять смотрел через новый в даль… таким образом ищем бинокль, от которого глаза не устают.
вот фото бинокля от которого вообще глаза не болят:
а вот фото бинокля этой же фирмы, но глаза напрягаются просто жесть:
« Последнее редактирование: 02 Авг 2016 [14:00:43] от Gleb2005 »
Записан
Nikon aculon 7×50, Pentax DCF CS 8×42, Pentax AD 8×25, Veber Omega 16×50; для астро-фото:Canon 100D (объектив Tamron 300мм)
Я сдавал не раз бинокли и телескопы обратно в магазин. Тоже пытались впарить мне, что они не подлежат возврату. Сунул закон о ЗПП, вопрос был снят (про бинокли и телескопы там ни слова).
Записан
Безбрежен Космос, океан Вселенной
И нет ему ни края, ни конца.
А сквозь парсеки тьмы степенной
Сияют светом неземным солнца…
Константин Михайлов ©
Покупайте дистанционным способом, а не лично в магазине, тогда даже обосновывать возврат не придется.
Записан
Ньютон 200/1000, Olimpus 12×50
Скорее всего левый канал у вас и не в порядке.Должно быть ровно по линии и сами линии параллельны.И зрачок в центре.Скорее всего они его не проверяли даже.Кому охота бесплатно.
Записан
wo zenithstar 66 sd apo, celestron Omni 102 xlt, binoviewer zeiss, wo swan 40mm,wo swan 33mm,wo wa 20mm, wo spl 12,5mm.
Из-за астигматизма может быть такое?
Нет-нет. Это не из-за астигматизма. У меня астигматизм, и проблем с исправленными биноклями не возникает. Во всяком случае во время наземных наблюдений. Для устранения каких-либо эффектов астигматизма смотрю в очках, которые сделаны с учетом оного.
Записан
Levenhuk Skyline PRO MAK 102 mm, ШК Cel. 203 mm, Cor.-PST 40 mm, Pentax 8×25 UCF X II, Nikon Action EX 8×40 8,2о, MacKenzie 8×42 7,4о, БПОс 7х30 8,5о, Leitz Binuxit 8×30 8,5о, Nikon Е 8х30 8,3о, Focal 20×60, Nikon J1
Из-за астигматизма может быть такое?
Нет-нет. Это не из-за астигматизма. У меня астигматизм, и проблем с исправленными биноклями не возникает. Во всяком случае во время наземных наблюдений. Для устранения каких-либо эффектов астигматизма смотрю в очках, которые сделаны с учетом оного.
Сомневаюсь, что почти через семь лет проблема еще актуальна.
Записан
Ньютон 200/1000, Olimpus 12×50
Сомневаюсь, что почти через семь лет проблема еще актуальна.
+1
Записан
* SW BK P2001dual speed + Baader MPCC mark III + Сanon 450Dam + 60/240 + ZWO ASI120MC + EQ6-Pro SynScan на колонне 4 метра
* ТАЛ-1 «Мицар» + Canon 1000Da + 50/176 + QHY5mono + EQ3-2 SynTrek
* SW BK909 + AZ3 * Canon EF 70-200L f/4 // MC Рубинар 300 f/4,5 // МС Юпитер 37А + Canon 1000D + EQ2 Ra-drive
Источник
14.07.2013, 21:58 | |
Новичок
Регистрация: 14.07.2013 Адрес: Украина Сообщений: 4 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | Отсутствие бинокулярного зрения & бинокль Доброго времени суток! Я новичек здесь, и меня интересуют мнения специалистов по нижеизложенным вопросам: Предыстория: Суть темы: Собственно вопросы: а) поскольку я живу в маленьком городе, крупных специалистов по офтальмологии у нас нет. Но, тот доктор, у которого я был недавно на приеме, сказал что мне нужно хотя бы на один час в день закрывать левый глаз плотной повязкой и смотреть только правым глазом. Таким образом он начнет работать & угол косоглазия может стать еще меньше; Что скажете по этому поводу? По биноклям & бинокулярному зрению: Отступление: смотрю только в более-менее хорошую оптику, советские Б8 & Б10, немецкие 8 и 10 кратные бинокли времен III Рейха и ГДР. Никакого Кетая и т.п. шлака. 1. Может ли бинокль навредить глазам при отсутвии бинокулярного зрения? Может ли увеличиться косоглазие? Спасибо за ответы! |
|
15.07.2013, 15:29 | |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 09.05.2010 Адрес: Орёл Сообщений: 7,708 Сказал(а) спасибо: 2,678 Поблагодарили 4,581 раз(а) Репутация: 100880789 | а. Всё может быть. Но вряд ли 1. нет. Угол девиации у Вас и так гуляет 5-8 |
|
15.07.2013, 17:50 | |
Новичок
Регистрация: 14.07.2013 Адрес: Украина Сообщений: 4 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | Цитата: Сообщение от Zwetkoff а. Всё может быть. Но вряд ли Но, стоит ли выполнять данную рекомендацию? Это не навредит? Цитата: Сообщение от Zwetkoff б. данных недостаточно. Правый глаз: сфера | цил. | ось Левый глаз: сфера | цил. | ось ВЦ: 59-61 мм P.S. Что все это значит — я не знаю. Цитата: Сообщение от Zwetkoff 4. Сами-то как полагаете? Не знаю. В бинокль мне смотреть комфортней, но интересует будет ли вред для глаз в моей случае. Цитата: Сообщение от Zwetkoff Вы же бинокль всё равно как монокуляр используете… И так, и не так. Это будет трудно объяснить словами (поэтому я даже не буду пробовать), но в бинокль я вижу не так как в монокуляр. Если кратко — обзор/наблюдение намного комфортней (при равных характеристиках бинокля/монокуляра). P.P.S. То есть, если я правильно понял из Вашего ответа: разницы при наблюдении (имею ввиду вред для глаз) что в бинокль, что в монокуляр нет? |
|
15.07.2013, 20:16 | |
Заблокирован Регистрация: 15.07.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 498 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили 60 раз(а) Репутация: 1552198 | Вы смотрите в бинокль от силы минут 10 непрерывно, полчаса в день, реально и того меньше, дискомфорта это этого не чувствуете. За компьютером ежедневно сидите часами, дискомфорт налицо. Почему же у Вас вопрос по биноклю, а не по компьютеру? В Вашем режиме работы вреда от бинокля ноль, если только Вы не будете часами в него смотреть после полного рабочего дня на компьютере. А вот от компьютера вред есть и вполне реальный. И если будете продолжать в том же духе 7=7 , то симптомы будут только нарастать. |
|
15.07.2013, 20:19 | |
Новичок
Регистрация: 14.07.2013 Адрес: Украина Сообщений: 4 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | Цитата: Сообщение от Банджо Вы смотрите в бинокль от силы минут 10 непрерывно, полчаса в день, реально и того меньше, дискомфорта это этого не чувствуете. За компьютером ежедневно сидите часами, дискомфорт налицо. Почему же у Вас вопрос по биноклю, а не по компьютеру? В Вашем режиме работы вреда от бинокля ноль, если только Вы не будете часами в него смотреть после полного рабочего дня на компьютере. А вот от компьютера вред есть и вполне реальный. И если будете продолжать в том же духе 7=7 , то симптомы будут только нарастать. Потому что о проблемах от компьютера и как с этим бороться, я знаю очень хорошо, а есть вопросы, ответов на которые я не знаю, их и задаю… |
|
15.07.2013, 20:26 | |
Заблокирован Регистрация: 15.07.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 498 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили 60 раз(а) Репутация: 1552198 | А… блажен кто верует. Ну тогда ответ выше: Цитата: В Вашем режиме работы вреда от бинокля ноль, если только Вы не будете часами в него смотреть после полного рабочего дня на компьютере. |
|
15.07.2013, 20:40 | |
Новичок
Регистрация: 14.07.2013 Адрес: Украина Сообщений: 4 Сказал(а) спасибо: 0 Поблагодарили 0 раз(а) Репутация: 10 | Цитата: Сообщение от Банджо А… блажен кто верует. Ну тогда ответ выше: Уже > 1 года, как я работаю за компьютером 3-4 часа в день с перерывами на каждый час 45 мин. — 1 час. Это, наверное, проблема 99% форумов, когда приходит новичек и задает к-о-н-к-р-е-т-н-ы-е вопросы ему начинают отвечать не по теме, высокомерно, придумывать что-то и т.д. А новичек (в данном случае я) спросил всего-навсего 7 конкретных вопросов. Потому что я не врач/знающий человек. И, если бы у меня было бинокулярное зрение, я бы эти вопросы не задавал. |
|
15.07.2013, 21:08 | |
Заблокирован Регистрация: 15.07.2012 Адрес: Краснодар Сообщений: 498 Сказал(а) спасибо: 118 Поблагодарили 60 раз(а) Репутация: 1552198 | Не обижайтесь. Ваши 15 минут отдыха на компьютере — примерно то же самое, что поджариваться на июльском солнце не непрерывно, а с небольшими перерывами. Видимость облегчения есть, а по сути ничего не меняется. Работа на компьютере прямо влияет на развитие косоглазия, Вы об этом сами же и пишите. Поэтому на этом фоне получасовое рассматривание в бинокльмонокль ничего не решают, масштабы воздействия разнятся на два-три порядка. Я бы сделал так: засек время смотрения в бинокльмонокль до появления дискомфорта, поделил бы его на 3-5 и придерживался далее этого времени в своем увлечении, избегая смотреть в бм после длительной работы за компьютером (что, понятное дело, будет затруднительно). Имхо и удачи.Комментарии Endyp не одобрил(а): Работа на компьютере прямо влияет на развитие косоглазия |
|
15.07.2013, 22:08 | |
Врач-офтальмолог Регистрация: 17.12.2010 Адрес: Украина Сообщений: 2,292 Сказал(а) спасибо: 467 Поблагодарили 974 раз(а) Репутация: 56776559 | Lonely Wolf,вы не указали все таки остроты зрения с и без коррекции. Необходимо проверить в оптике наличие скрытой гиперметропии, компенсировать остаточное косоглазие призмами и подобрать коррегирующие очки, по крайней мере для работ за компьютером, а также на близких расстояниях. |
|
16.07.2013, 01:28 | |
Врач-офтальмолог
Регистрация: 09.05.2010 Адрес: Орёл Сообщений: 7,708 Сказал(а) спасибо: 2,678 Поблагодарили 4,581 раз(а) Репутация: 100880789 | Цитата: Сообщение от Lonely Wolf — ведучий левый глаз: смотреть нормально, левый глаз видит четкое изображение в круге, правый глаз видит пол круга между 12-6 часов. Глаза не устают; У пациента наверняка АКС, поэтому ни косоглазие биноклем/компьютером не усугубится, ни призмы никак не помогут. Цитата: Сообщение от Lonely Wolf 1. Но, стоит ли выполнять данную рекомендацию? 2. Это не навредит? 1. Можно. Но я бы не стал — пустая трата времени. Цитата: Сообщение от Lonely Wolf В бинокль мне смотреть комфортней, но интересует будет ли вред для глаз в моей случае. Смотрите тогда на здоровье, вреда не будет. Цитата: Сообщение от Lonely Wolf ему начинают отвечать не по теме, высокомерно, придумывать что-то и т.д. На Банджо внимания не обращайте — его альтернативные тараканы с традиционными медицинскими не дружат |
|
Источник