Церукал не помог от рвоты

Медицина

12.08 12:47

Болезни, симптомы, врачи, больницы, услуги

Люди, родненькие. Посоветуйте хороший препарат от тошноты и рвоты ( после химии). Эменд — говорят очень хороший, но я не потяну его по цене.

Написать комментарий…

Поделюсь своими методами за полтора года химий . утром как бы не было трудно съедайте тарелку каши. Мне было очень плохо на отходниках спасала запаривающая каша. Готовила её с вечера (просто заливала горячей водой)Она очень хорошо впитывает токсины и чистит печень.Побольше овощей зелёного цвета листья салата .Для желудка капустный сок (если не сможете пить его добавляйте морковь или яблоко.) Если нет аппетита помогала соль немножко на кончик языка. можно водичку с лимончиком пить . на столе рядом с вами всегда должно быть что пожевать. У меня часто были моменты желания поесть надо не упускать момент сразу кушать надо. Даже ночью .Успехов. Хвост трубой и нос по ветру.

Спасибо вам за советы. Кашу я ем , через силу, но ем.

Попробуйте ещё овёс запаривать. кипятите воду ,добавляете на 3 литра пол стакана овса укутываете и пусть всю ночь настаивается. и пейте вместо воды. Противненько малость но терпимо.

Ондасетрон недорогой, в коробке 5 ампул, колола по 2 ампулы.

Мне хорошо помогал ондасетрон в иньекциях, колола сама в бедро и минут по 40 стояла под душем, воду пить не получалось из-за рвоты, а кожа впитывает воду, старайтесь больше гулять на улице, физическая нагрузка заставляет работать все органы, почки лучше выводят токсические вещества. Перед химией или сразу после капельниц постарайтесь выпить уголь активированный или полисорб, энтеросгель. Терпите и верьте в лечение, плохое самочувствие временно. Выздоравливайте!

Уголь я тоже пила, но не очень помогает. Тошнит постоянно. В течение всего дня, то слабее, то сильнее. И что самое страшное, я об этой тошноте постоянно думаю. Не знаю как избавиться от мыслей. Уже будто на психосоматике эта тошнота.

Вы кушать тоже не могли ?

Аппетита не было первые 3-4 дня после капельниц, в эти дни ела сухари, пила воду с лимоном, после 3-й химии очень захотела арбуз, съела почти весь, правильно вам пишут про кашу, хоть немного перед капельницей. Почитайте про овсяный кисель, пила его всю химию. Мне врач сказал, что на протяжении всего лечения нужно есть белковую пищу, лучше морепродукты, понемногу, каждый день.

Под душем организм столько воды не впитает))Но главное,что вы искали выход из того состояния))я вот спала,мне помогало..

Ну хоть немного, ведь пить было невозможно. Согласна, что каждому свое что-то помогало. Надо слушать свой организм,его подсказки.

Иногда бывает дорогие не помогают, а обычный метоклопромид(церукал) даёт какой никакой результат. После еды сразу горизонтально не ложитесь. Спокойно сидите минут 40 хотя б.

Честно сил нет совсем сидеть. Я только лежу.

Церукал и подобное спросите в аптеке

тоже за церукал

Придите в аптеку и спросите, фармацевт вам посоветует лекарство по вашим финансам.лекарств много(церукал,зофран,лазаран,латран,онденксантрон и т.д.есть и уколы и таблетки) и цены разные.

Они мне называют разные названия. А мне бы хотелось, чтоб ответили те, кто принимал. И чтоб действительно помогало. Сил уже нет , тошнит круглосуточно, не могу даже лекарства выпить , сразу рвотный рефлекс

Я за церукал мне помогал я его пила и вовремя химии и дома как только были намёки на тошноту .

Я прошла 6 курсов красной химии,тошнило жутко(принимала Эменд,когда его не было,то церукал)..обязательно надо пить воду.Нам врач говорил,что надо пить 3 литра воды в день,потом будет полегче.Это снижает общую интоксикацию(тошнит меньше),а также защищает почки(предстватьте,какую токсическую нагрузку они вывозят).Держитесь,дорогая!

А разницу сильно ощущали ? Я имею ввиду Церукал и эмед ?

(Добавлено через 5 минут)

У меня ещё жжение в желудке появилось , прям волной , то нет , то есть. Уже устала от этих побочек, есть не могу , не лезет совсем в рот ничего.

Эменд принимала до введения химии,и тошнота вообще не чувствовалась(только слабость от химии),а церукал снимал некоторую тошноту,но не совсем..хоть рвоты не было.Я после химии спала несколько суток(могла находиться только в горизонтальном положении),ни есть,ни пить не могла(воду пила через силу,т.к.врач сказал=надо),а на 4 день я вставала и уже получше было.

(Добавлено через 2 минуты)

Обязательно пейте воду!чем больше,тем лучше..

Самый доступный — Церукал,вам его разве не колят в отделении?

(Добавлено через 2 минуты)

в аптеке он тоже в свободной продаже.

Напишите мне в приват номер со сбербанком и сумму

Не, не. Не в коем случае. Спасибо. Просто нужно аналог. Я деньги не возьму .

Человек вошел в положение и хочет помочь, не отказывайтесь!
«Добро, которое Ты делаешь от сердца — делаешь всегда себе»

Источник

  1. Форум
  2. Архив
  3. Беременность

Открыть тему в окнах

  • Как? и в каких дозировках? У меня тошнота и рвота по ночам. Врач сказала на ночь пить по 1 таблетке. Я вот хочу еще и утром пить,потому что утром тошнит (но без рвоты)
    Но что-то везде пишут, что в первом триместре вообще его нельзя пить, в инструкции, в том числе…

  • Пила и в больнице в попу кололи. Нельзя пить его когда есть определенные протвопоказания, поэтому так в инструкции и написано, чтобы люди сами себе его не прописывали.
    В день, как мне сказали, можно до 4 таблеток пить. Мне помогал, только спать от него хотелось очень, по пол-дня спала.

  • спать?! — о,это моя мечта за последние две недели! Я каждую ночь просыпаюсь в три часа — и — прощай сон, здравствуй тошнота, рвота и дурацкие мысли и думы в голове. Это даже хорошо бы было…

  • тогда смело пейте на ночь. ))))) Я пила так — утром просыпалась, сразу чаю, потом его в тазик обратно, потом опять чай и с ним таблетку церукала. Спала пол-дня точно. А в больнице кололи на ночь в попу.

  • мне церукал не помогал, от хофитола был лучше эффект.

  • Хофитол — восстанавливает печень при большой нагрузке на нее, поэтому его при токсе и назначают, он лечит. А церукал подавляет рефлекс рвотный, чтобы хофитол мог действовать. Если я пила хофитол без церукала — то он вылетал только в путь, еще к нему эссенциале присоединялось.
    хотя, если Вам от рвоты помогал хофитол — то замечательно, в нем меньше вредностей (мне так кажется). )

  • я его не рискнула пить ни в прошлую, ни в эту Б. противопоказания просто так не ставят, увы. здоровье ребенка важнее, хотя блевала я 4 месяца и скинула в общей сложности за это время 8кг.
    мое личное ИМХО

  • Я тоже не пью, хотя с Белым Другом тесно общаюсь до сих пор ( 17 нед), тоже почитала инструкцию и решила — перетерплю.Но люди все разные, если вам невмоготу — пейте, а еще лучше колите.

  • Пить его только от рвоты,от тошноты не надо,очень уж непонятное лекарство тк не рекомендуют его в б. пить,и врач разрешал нам пить только если есть рвота,вечерком одну таблеточку и усе.

  • я неделю пила,вместе с хофитолом,мне он помог,но у меня рвота была во второй половине дня по 10-15 раз.

  • Ужас какой! 10-15раз за полдня — это в среднем каждые 15-20минут. Как вы выжили вообше?

  • врач в больницу отправляла,я отказалась,как раз эпидемия гриппа шла,да еще и ребенок старший заболел,тоже бросить его не могла,не накого,муж работает допоздна,все-таки церукал мнепомог хорошо, снял рвоту,до 2-3 раз,сейчас отхожу по-немногу,уже есть начала,правда тошнота есть,и во рту гадостно,и что интересно после 6 вечера есть совсем не хочется,противно,стараюсь пить чай с мятой или воду,а так все лежала пластом,страшная как баба яга стала,вот как то так,пока жива.

Источник

едьте под капельницы, у нас полмесяца назад та же история была, 3 дня откапывали.
тоже не помог укол.

Колоть можно, но не раньше чем через 4 часа от предыдущего укола. Сделайте тест на ацетон! Если положительный отпаивать глюкозой + бетаргин (если нет аллергии на виноград).

4

minka

03 октября 2017 в 11:46

Вызывайте срочно скорую!
У меня так в 6 лет аппендицит проявился — ничего не болело, только рвота даже от глотка воды
В приемном отд. сделали лейкоциты на Цито и — привет, операция!

глюкозу дайте, стимол по чайной ложке, бетаргин и боржоми без газа.
с ++++ отпаиваю так за день. на капельницу ни разу не попадали (тху тьху тьху)

6

ЛюдаМа

03 октября 2017 в 11:47

(автор)

7

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 11:47

 

Меня беспокоит что таблетку дала а он через час вырвал. Тоесть она успела там раствориться… или доза маленькая. Я половинку дала

(автор)

8

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 11:48

 

Ответ для avicber

Цитата:

глюкозу дайте, стимол по чайной ложке, бетаргин и боржоми без газа.с ++++ отпаиваю так за день. на капельницу ни разу не попадали (тху тьху тьху)

Глюкозу в таблетках давала. Я тоже отпаиваю. И много плюсов этого ацетона.

9

minka

03 октября 2017 в 11:49

колоть ампулу церукала или осетрона. Через 30 мин начинать отпаивать по капельке. Если опять начнет рвать в больницу. Пусть выздоравливает Ваш малышок

(автор)

11

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 11:50

 

В больницу пока попробуем не ехать. Как то была и знаю там тот же церукал и анализы. Тест пока не показывает. Позже еще сделаю

У меня тоже малая с 3-х часов ночи рвет. Выпьет глоток воды и вырвет. Вызвала скорую. Конечно хотели забрать в инфекционку, но я отказалась. Там в тех больницах вообще не подходят.
Сделали укол от рвоты. Отпаиваю.

Я давала один пакетик Атоксила и все сразу нормализовалось!

Глюкозу из ложнчки по немногу можна попробывать.
Также хорошо помогает отвар из изюма.

(автор)

16

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 11:59

 

Ответ для elennochka

Цитата:

колоть ампулу церукала или осетрона. Через 30 мин начинать отпаивать по капельке. Если опять начнет рвать в больницу. Пусть выздоравливает Ваш малышок

спасибо.

17

КатюшаТ

03 октября 2017 в 12:00

Ответ для alla4321

Цитата:

У меня тоже малая с 3-х часов ночи рвет. Выпьет глоток воды и вырвет. Вызвала скорую. Конечно хотели забрать в инфекционку, но я отказалась. Там в тех больницах вообще не подходят. Сделали укол от рвоты. Отпаиваю.

ну не знаю, у нас очень внимательны были к ребенку, он один на отделение был, в основном взрослые все.
и капельницы, и все тесты сделали, и отпаивала сидела все трое суток.
колят, точнее, добавляют в капельницу с физраствором, осетрон.
еще капали глюкозу, реосорбилакт, ксилат, сделали клизму, проверили на ротавирусы.
я сама сначала вызвала скорую, нас туда определили, я отказалась. укололи церукал, отпустили. рвота ровно каждые полчаса, но все, чем отпаивала эти полчаса ( бетаргин, компот), все выходило, оно просто не усваивалось даже.
и это не первый ацетон, сбивала всегда дома. а тут посерьезнее оказалось.
через несколько часов собрала опять вещи, ребенка в обнимку с тазиком, и поехали сдаваться. рвал уже тоже чем-то желтым, выворачивало наизнанку буквально.
короче, в итоге, высеяли стафилококк. грешу на мороженое, новое в тот день купили ему.
т.ч. если не справляетесь глюкозами и бетаргином, не экспериментируйте.

(автор)

18

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 12:00

 

Ответ для Natali 511

Цитата:

Я давала один пакетик Атоксила и все сразу нормализовалось!

не могу залить. Все обратно через час или минут 40

19

alla4321

03 октября 2017 в 12:05

 

Ответ для КатюшаТ

Цитата:

ну не знаю, у нас очень внимательны были к ребенку, он один на отделение был, в основном взрослые все. и капельницы, и все тесты сделали, и отпаивала сидела все трое суток.колят, точнее, добавляют в капельницу с физраствором, осетрон.еще капали глюкозу, реосорбилакт, ксилат, сделали клизму, проверили на ротавирусы.я сама сначала вызвала скорую, нас туда определили, я отказалась. укололи церукал, отпустили. рвота ровно каждые полчаса, но все, чем отпаивала эти полчаса ( бетаргин, компот), все выходило, оно просто не усваивалось даже.и это не первый ацетон, сбивала всегда дома. а тут посерьезнее оказалось. через несколько часов собрала опять вещи, ребенка в обнимку с тазиком, и поехали сдаваться. рвал уже тоже чем-то желтым, выворачивало наизнанку буквально.короче, в итоге, высеяли стафилококк. грешу на мороженое, новое в тот день купили ему. т.ч. если не справляетесь глюкозами и бетаргином, не экспериментируйте.

У ребенка поджелудочная сорвалась. Вчера кушала жареные котлетки.

мы только позавчера скорую вызывали. рвота и боли в животе. исключили хирургию.
церукал укололи.
на столе растворы:
1. атоксил
2. слабый зверобоя ( с сахаром. типа чая)
3. хумана электролит

через полчаса 1. буквально пару чайных ложек.
ждем. если не рвет, минут через 15 зверобой. он отлично для животика. врач сказала. таки да. успоксивает. спазмов нет.
хумана в любое время.

сорбент давать, когда впитается чай и хумана. снова 2-3 ч.л.
сегодня уже бегает. после церукала не рвала.
первая пища- немного риса с маслом и слизью, которая при варке образовалась. ложки 3-4. чуть позже можно пюре.
но я кормила только сегодня.

(автор)

21

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 12:52

 

Ответ для t.fodlash

Цитата:

мы только позавчера скорую вызывали. рвота и боли в животе. исключили хирургию. церукал укололи. на столе растворы:1. атоксил2. слабый зверобоя ( с сахаром. типа чая)3. хумана электролитчерез полчаса 1. буквально пару чайных ложек. ждем. если не рвет, минут через 15 зверобой. он отлично для животика. врач сказала. таки да. успоксивает. спазмов нет.хумана в любое время.сорбент давать, когда впитается чай и хумана. снова 2-3 ч.л.сегодня уже бегает. после церукала не рвала.первая пища- немного риса с маслом и слизью, которая при варке образовалась. ложки 3-4. чуть позже можно пюре.но я кормила только сегодня.

и мы укололиуже. Пол часа прошло. Дала 0.2 мл атоксила. Ждем… дай Бог ему сил и здоровья. И Вашему малышу сил и здоровья!

Уже и у нас ацетон нарисовался.

(автор)

23

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 13:08

 

Ответ для alla4321

Цитата:

Уже и у нас ацетон нарисовался.

я тоже перемеряла уже светло фиолетовые…

(автор)

24

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 13:17

 

Покакать не может. Позывы есть. Живот не болит. Уже раз 5 садился. Сделаю клизму

(автор)

25

lunika

(автор)

03 октября 2017 в 14:40

 

Опять позывы рвоты. Но не вырвал. Живот не болит. 37 и 1. Опять покакал. Но то клизма скорей всего. Жидковато так.

26

t.fodlash

04 октября 2017 в 07:06

 

Ответ для lunika

Цитата:

Опять позывы рвоты. Но не вырвал. Живот не болит. 37 и 1. Опять покакал. Но то клизма скорей всего. Жидковато так.

вот и хорошо. пусть все выходит)

Источник

  1. Форум
  2. Архив
  3. Беременность

Открыть тему в окнах

  • Anonymous

    10.11 16:05

    #51333794

    Б. 8-9 недель,токсикоз мучительный,тошнота,рвота до того,что желудок болит и горит,головные боли и т.д,уже 3 недели живу в режиме кровать-туалет,сегодня муж отвез в консультацию,врач предложила больницу,я пока отказась,боюсь гриппом заразиться,врач назначила :хофитол 2тх3р в день и церукал 1тх3р в день,все купили,но прочитала инструкцию на церукал- там написано,что он противопоказан в 1 триместр,девочки- кому его назначали? вы пили?

  • Anonymous

    10.11 16:10

    #51334021

    ну ответьте кто-нибудь? а то переживаю оч

  • Я церукал пила и пью. Тоже смужала надпись про то что нельзя в 1 триместре, но мне сказали — что пользы больше чем вреда. В чем может быть вред не ответили.

  • Anonymous

    10.11 16:24

    #51334664

    Сочувствую Вам очень. Сама с токсикозом. Даже в больницу попала из-за того, что и вода и еда выходили обратно. В больнице делали уколы церукала 3 раза в день+капельницы. Врачи говорили, что церукал широко применяется в беременность и никаких побочных дейстаий они не видели. Другое дело, что без необходимости вам никто церукал не будет давать. А при сильном токсикозе церукал — жизненное показание!

  • Автор

    10.11 16:29

    #51334877

    спасибо,уже таблетку выпила,но тошнота подкатывает..

  • У меня в 1 Б. был оч сильный токсикоз 2 месяца: рвота от всего, -10 кг. Да еще и вены никакие — тонкие и глубокие, было тяжело ставить капельницы, а порой и некуда. Два раза мне кололи церукал, первый раз я и не знала, что у него противопоказания, второй от безисходности, когда капельницы ставить было некуда. Мне он никак не помог в эти разы, а во второй раз вобоще плохо стало. Больше я не колола/не пила его. Это очень тяжело, когда тянется такой токс, ощущение, что это не прекратится никогда. Но от церукала я отказалась. Если пишут, что противопоказания в 1 триместр, а в 2 и 3 по решению врача, если потенциальный вред… Значит вред есть. Лучше я помучаюсь 2 месяца, чем не дай Бог что у ребенка будет, всю жизнь себя корить. Это лично сугубо ИМХО.
    Врачи действительно его назначают, если видят такую картину. Решать в конечном итоге вам.
    Желаю скорейшего прохождения токса.
    У самой сейчас начинается такое же (вчера лежала с тазиком, сегодня вот более менее, даже есть могу). Церукал не буду.

  • Anonymous

    10.11 16:34

    #51335076

    мне муж дома церукал колол. От уколов эффект немного лучше, чем от таблеток. А еще в больнице давали свечи торекан.

  • Anonymous

    10.11 16:39

    #51335317

    Знаете, когда я перестала есть и пить, когда рвота была каждые 15 мин и от слабости и головокружения я не могла встать с кровати, я поняла, что такое ЖИЗНЕННЫЕ ПОКАЗАНИЯ!. Поверьте, что от такого токсикоза страдает не только мать, но и ребенок. А если еще можно терпеть, значит еще токсикоз не такой сильный!

  • Мне в 1Б муж поставил всего пол укола и рвоту как рукой сняло.У меня рвота была уже с кровью и врач сказала,что такие спазмы -угроза для ребенка.

  • Мне в 1Б муж поставил всего пол укола и рвоту как рукой сняло.У меня рвота была уже с кровью и врач сказала,что такие спазмы -угроза для ребенка.

  • Как-то даже странно доказывать чей токсикоз сильнее). Мой был именно такой, как вы описываете, только «осложнен» еще тонкими, глубокими венами (оч сложно было ставить капельницы, вены рвались) и густой кровью (катеторы тромбовались). И уж конечно я знаю, что от этого страдает и мать, и ребенок.
    Но — мне церукал не помог, и такое бывает.
    Если бы помогал, пить его каждый день я бы не стала, все из тех же соображений. Но это ИМХО, никому не навязываю, автор спросила мнения, я ответила из своего опыта. Протерпела же я такой токс без церукала 2 месяца, значит, если бы он все-таки помогал, облегчала бы себе жизнь лишь изредка, чтобы минимизировать вред от побочек.
    Но в моем случе ничего не помогало, от обезвоживания ставили капельницы, этим я и старалась помочь ребенку. И смирилась с этим, и терпела это поверьте не оттого, что все было «не так уж и сильно».

  • Автор

    10.11 18:28

    #51339634

    Скажите,а какая дозировка нужна для укола? У нас дома есть в ампулах,муж мне тоже бы поставил.

  • Anonymous

    10.11 18:58

    #51340818

    В больнице мне кололи по 1ампуле 3 раза в день. Дома 1 ампула обычно помогала

  • я ужасно его не хотила пить, терпела весь токсикоз, в эти выходные не выдержала, выпила в итоге за 2 дня всего 3 таблетки, и как же мне плохо от них было, все симптомы побочного явления были у меня до одного. А потом начала тянуть ужасно поясница, оказалось он на почки подействовал, еле отпилась вовой и то, не до конца его еще вывела. Мой врач сказала, что его нужно пить не по 1т., а по 1/4 таблетки — 2 раза в день. А приспичило меня уже на 13 неделе так((( Желаю скорейшего отступления токсикоза, и уж лучше поколите церукал, если есть возможность))))

  • Anonymous

    10.11 19:03

    #51341012

    конечно, глупо меряться тем, чей токс сильнее. Просто при сильном токсикозе и обезвозживании организма происходит сильная интоксикация. Вот тогда и назначают капельницы + церукал. Я не могу сказать, что мне от одного укола сразу стало легче. Наверное, тут в целом лечение помогло. Капельницы вывели токсины из организма, церукал как-то снял рвоту (не тошноту).
    Я не знаю, что бы было со мной без капельниц. И не представляю, как можно пережить рвоту после каждого глотка воды

  • Мне в больнице кололи, очень помогло, но как только стало легче сразу попросила отменить.

  • Девочки если сильный токсикоз, не бойтесь ничего и ложитесь в больницу — может у вас там уже ацетон в моче, а вы все дома лечитась! Я думаю заразиться в больнице гриппом вряд ли возможно — сейчас везде карантин, а вот пользы много будет — поставят капельницы с глюкозой, подкормят ребеночка, плюс отсутствие домашних запахов, сама когда лежала на сохранении — много девочек было с токсиком и никто не жалел про больничку — всем реально помогали!

  • я, хотя 4 месяца лежала в обнимку с унитазом и скинула в итоге 8кг, не стала его пить. побоялась. не зря на нем противопоказание стоит, как мне кажется.
    еще хочу добавить, что несмотря на все мои токсикозы и похудения (это при том, что лишнего веса до Б не было), на детях это никак не отразилось, на узи в 14 недель оба были на 16, так что ребенок (в моем случае — ребенки) свое возьмет.

  • я сейчас тоже не представляю, но как-то пережила 4 месяца блевала. даже вспомнить подробностей не могу, плохое быстро забывается. дети (двойня, кстати) не страдали, по узи они даже опережали развитие.
    и от капельниц я отказалась, и от церукала. могла есть (пить?) только натертую на мелкой терке морковь, залитую молоком — и по маааааленкому глоточку за большой промежуток времени. правда, и после этого блевала. и 8 кг скинула, хотя лишнего веса до Б не было и в помине. но мне было ради чего страдать, я ОЧЕНЬ ждала этих детей и была готова ради них на любые страдания. а капельницы и лекарства считала злом для детей в угоду своей слабости. вот так.
    это я все к тому, что перетерпеть можно все, что угодно, если есть ради чего это делать.

  • вот после таких беременностей я и считаю женщин героинями. ))
    Дай Бог, чтобы токсы обходили! @@@@@@@@

  • Anonymous

    11.11 23:15

    #51390497

    какой-то там препарат в 60-х годах делал детьми уродами? лоперамид? а церукал что? щаз поищу… Метоклопрамид.
    не знаю… я не принимала, хотя мучилась тошнотой жестоко

  • От тошноты, хочу Вас успокоить, церукал и не поможет. Только рвоту остановить.

    Врачи говорят как — «противопоказания в первом триместре беременности» потому, что исследований специальных на беременных не делали, а не потому, что выявили какие-то реальные противопоказания. Но 20 лет уже этот несчастный церукал используют в наших российских больницах (чем Вам не испытание). В идеале, конечно, лучше обойтись без него, ИМХО.

  • Anonymous

    12.11 13:08

    #51405105

    помогает, не надо ляля, принимаю его от тошноты в обычной жизни

  • Это топик не про обычную жизнь, как мне казалось…

    Но всё-равно, примите поправку — от тошноты при сильном токсикозе церукал мало кому помогает. Рвоту останавливает, а вот тошноту, чтоб ее. Может, мне просто такие «тяжелые» случаи попадались (включая мой собственный). Даже если бы помогал, я бы пожалуй, если бы рвоты не