Рвота при онкологии форум
Девочки, очень нужен совет!
От рака умирает свекровь. Рак желудка с метастазами в печень, 4 стадия, уже не встает и ничего не ест. Проблема в том, что она территориально в Калуге, а там с врачами полная задница. В хоспис свекр ее не отдает (до истерики), сиделку не хочет (но от этого уже не отмахается), но это не важно.
Проблема в том, что ее постоянно рвет. Боли незначительные, она терпит, а вот рвота ее измотала. Какие сильные противорвотные назначают при химии, ведь есть такие? И можно ли самим купить и назначить или они строго по рецепту. Районный онколог что-то блеет и ничего не назначает (по словам свекра). Вот думаю с кем посоветоваться…
Мне очень помогал ЭМЕНД. Я покупала одну таблетку в дозировке 125мг и выпивала непосредственно перед капельницей, на этом фоне только немного мутило, рвоты не было. Без эменда через 6часов после «капанья» начиналась рвота, которая длилась до 10-12 часов. Можно эменд покупать и в виде 3-х таблеток. Первая-125мг непосредственно перед химией и потом утром во 2-й и 3-й день после химии по 1таблетке, которые по 80мг.
Сань. а рвет на химии? или просто рвет?
Просто рвет, Наташ, у нее печень. Ей химию и не назначали-поздно. Она ничего не ест (пол чашки молока в сутки), а пить хочет и после воды рвет.
Спасибо огромное! Пошла читать и закупать!
Если ее от всего рвет, то и от таблеток рвать будет. Возьмите Зофран в виде свечей. Препарат сильный.
Спасибо! я таблетки и не рассматривала, хотела инъекции, но если бывают свечи, то вообще все гораздо проще
Эменд хорош на химии. 3 таблетки выпил.. и перерыв. А для постоянного приема — вряд ли он подойдет. К тому же, у Эменда тоже не самые приятные побочные эффекты бывают, один из которых — ужасающая слабость.
Саш…Если ее рвет, она должна быть на капельницах… вот ежедневных. Ей надо жидкость вливать как-то. Противорвотные тоже в капельнице дают. Китрил тот же.
Правда, китрил вызывает запоры, т.к. останавливает перистальтику. Короче, тут надо думать…
мы маме церукал кололи. держитесь.
мы маму поили из шприца, чуть ли не по капле вливали за щеку. и так неделю, когда уже ничего не ела.
Лучше всего зофран. Он есть в виде сиропа — легче проглотить. зрослым назначается по 8 мг (10мл) 3-4 раза в день.
НО!!! Рвота у человека с раком желудка может быть связана с _механическим_ препятствием для прохождения пищи. Если опухоль перекрывает кардиальный сфинктер (переход пищевода в желудок), то противорвотные препараты не помогут, потому что пища _механически_ не может проникнуть в желудок. Понимаете?
В условиях стационара таким больным назначают либо парентеральное питание (в вену), либо кормят через зонд.
Имеет смысл обратиться хотя бы в хоспис просто за консультацией.
Эменд и после химии хорош, до 5 дней врач разрешал сестре пить. Но это при лечении. Если рвота не химическая (похоже на это), то эменд не поможет
Церукал помогал до определённого момента, потом помогать перестал. Когда была возможность — выпаивали отваром гранатовых корочек. Тут на форуме посоветовали.
Держись, Саша!
Когда от рака умирала свекровь, ее тоже рвало, кололи церукал-помогало
Девочки, спасибо всем большое! Завтра муж поедет бодаться со свекром из-за сиделки. Свекр никого не подпускает (он упрямый чудовищно), да и сама она не подарок, в плане характера. Кричит, что чужих не хочет. Уколов не хочет, таблетки не может… ужас, с детьми гораздо проще, ей Богу.
Церукал попробуем колоть, в таблетках не помогает.
Зофран есть в быстрорастворимых таблетках (как имодиум)
И не давайте молоко , оно плохо усваивается и может провоцировать рвоту
Саша, может и имеет смысл взять направление в хоспис, в московских и подмосковных есть выездная служба, они могут на дому и по телефону консультировать. Т.е. можно и не госпитализировать, если не хотят, но консультации лишними не бывают.
Я бы еще в Веру позвонила или в первый московский, просто с врачом по телефону переговорить. Сил вам и терпения!
Ириш, она в Калуге, к сожалению и я боюсь, нетранспортабельна уже. Да и в хоспис она не хочет категорически.
А вот про Веру и первый спасибо! Попробую получить консультацию у них!
Не, там ситуация такая, что направление в хоспис вовсе не означает госпитализацию, тем более помимо воли пациента. Сначала из хосписа приезжает врач домой к пациенту, осматривает, оценивает состояние, дает рекомендации. Помимо воли никто не госпитализирует. А бывает, что и не нужна госпитализация еще или уже. Но связь с врачом остается, они как правило оставляют свой мобильный. Это из опыта общения с московскими хосписами. Вдруг в Калуге так же.
Саша, муж уже там? Какие новости? Что решили?
Церукал и именно колоть. Но он тоже, как тут написали, может через какой-то период перестать помогать. Но если ещё не кололи его, то стоит попробовать.
Удачи, сил и терпения)
Саш церукал. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Да никаких новостей. Свекровь всё так же пока, но, вроде, не рвет сейчас. Свекр уперся рогом и никого не хочет. Не знаю что делать, чесгря.
Сейчас договариваемся с батюшкой, чтобы ее соборовать. Старший брат мужа не хочет, говорит, уже нельзя, т к ее рвет, но муж настоял, да и не рвет пока.
В Калуге с хосписами плохо, как я поняла со слов мужниного брата. Вечером вернусь с дачи, сяду с нормальным интернетом и буду изучать этот вопрос детально. Фирму с хорошими сиделками я, вроде, нашла, но свекр уперся. С пожилыми тяжелее, чем с детьми! Вторых хоть заставить можно, а первые если упрутся, то все-с места не сдвинешь!
Да, Сашуль, проходили, к сожалению, знаем. Держитесь.
Саша, первый московский хоспис с радостью помогает по телефону. Проверяли… Круглосуточная консультация по телефону: (499) 245-00-03
А соборование для нас было Чудом… Очень помогло в последние дни
Держись!
Спасибо, Сашуль! Я, как раз, получила ее документы (хоть диагноз точно озвучу), буду звонить
Царствия небесного!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Царствия небесного Вашей свекрови. Вам сил. держитесь,молитесь за ее душу.
Сашенька, мои соболезнования Вам и мужу. Как звали свекровь?
Царствия ей небесного
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Наталья Петровна, спасибо! Фотиной звали.
Спасибо, Таня! Вы прям как в воду глядели, когда сказали, что счет на дни. Я, честно говоря, думала, она еще полежит, но я-то ее не видела…Причастить вот только не успели-ужасно это.
Царствия небесного ей и мои соболезнования Вам, Саша и супругу.
теперь надо Вам молиться за ее душу. как батюшка нам говорил, надо помочь ей там…мы псалтирь читали, но это довольно сложно. крепитесь,пожалуйста, и мужа поддержите.
Да, я за папу читала Псалтирь, знаю, не впервой. Спасибо большое за поддержку!
Спасибо Леночка! Мужу передам!
Мои соболезнования , Саша!
Царствие небесное, мои соболезнования
Сань, мои соболезнования.
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Сашуль, только увидела Мои соболезнования! Светлой памяти твой свекрови
Девочки, спасибо, дорогие! Свекровь похоронили сегодня.
Свекр очень плох-плачет все время, что-то бормочет, периодами не в себе. Ему 80 лет, они 54 года были вместе (чуть-чуть не дожили до 55) и я такие отношения видела впервые, чесгря. Он всю жизнь безумно ее любил, до потери пульса, что называется и никак не мог смириться с ее болезнью, а теперь не может со смертью. Физически он еще бодрячком (на даче в огороде копается только так), а морально раздавлен. Моя мама говорит, что он без нее долго не протянет, пойдет следом. Дай Бог, чтобы она ошибалась!
К нам ехать пока отказался наотрез. Остался один…в пустой квартире. Вот такие дела…
Соболезную… Царствия Небесного Вашей свекрови iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Поддерживайте свекра, жалко сейчас его особенно… Мои родители тоже прожили вместе почти 55 лет, мамы нет уже пять лет, тоже за папу переживали, он каждый день говорил, что она снится, зовет к себе, плакал, на кладбище каждое утро ходил, думали, долго один не сможет… старались одного не оставлять, он из своего дома ни за что не хочет уезжать, теперь уже старшая сестра с ним постоянно живет, жалко, я далеко…
Саша, а он далеко от вас территориально?
Сашуль, соболезную! Конечно тяжело это все очень после стольки лет вместе. Мои бабушка с дедушкой 63 вместе прожили, деда 3 года назад не стало, бабушка все это время твердит, что к нему хочет, но держится. Отвлекаем. Внуки, точнее правнуки уже в нашем случае, в этом деле помогают сильно.
Ой, Илюха помогал, поэтому анонимно получилось
мои прожили 62 года, бабушка была с Альцгеймером последние 4 года, дед тащил ее. Она умерла в 2002, дед сдал, началась старческая деменция, умер в 2007 совсем овощем
Саша,соболезную очень.. iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Надя, я этого очень боюсь, на самом деле. Он такие вещи говорит, что я начинаю именно за это переживать. Такое впечатление, что он повредился немного на почве горя
в Калуге, Наталья Петровна
Спасибо, Ириш! Он пока даже ехать к нам не хочет, говорит, позже. Надеюсь тоже загрузить его внуками
Спасибо! мужчины, мне кажется. вообще очень тяжело переживают потери. Сил и здоровье Вашему папе!
Саш как вы сами ? как муж? свекр вам звонит? свекрови iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Потихоньку, спасибо, Анют! Вчера было 9 дней. Свекр сидел один, т к к нам он ехать отказывается наотрез, а муж не смог поехать. Свекр собирался к моей маме, в Питер, на пару недель, дык мама загремела в больницу с давлением сегодня. В общем вариант один-выцарапывать его к нам супротив его желания, чем и займемся, в ближ время.
Источник
Арина Балабанова
Регистрация:
19.12.2010
Сообщений:
0
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Санкт-Петербург
Арина Балабанова › 19.12.2010, 01:43
#1
у мамы (63) рак желудка рТхНхМ1 аденокарцинома (обнаружены клетки в жидкости из брюшины и плевры) метастазы в яичниках, асцит (удалено 8 литров жидкости) канцероматоз брюшины.
Понимаем, что надежды и нет и конец близок. От хосписа мама и папа категорически отказываются, переубедить их нет никакой возможности. При том, что мама все чаще бредит, да и папа, мне кажется, не в себе.
В этой ситуации я совершенно не знаю, как облегчить ее страдания, боли и рвоту, постоянную мучительную отрыжку, она задыхается. Папа «сам решил» какие ей давать препараты, а какие нет!! начитался инструкций.. .
Назначено онкологом: мегейс, другой онколог отсоветовал принимать, дескать от него скорость роста увеличивается. кому верить? церукал, эссенциале, препараты железа, кетанол.
Самое страшное, что мама ничего, практически не ест уже больше 2 недель. пытается клевать груши, сок и мороженое. но это катастрофически мало! Постоянная рвота. Рвота после приема практически любых лекарств, даже в/м церукал мгновенно вызывает это. в связи с этим она категорически отказывается от уколов и таблеток и от еды и питья!!!. Я совершенно не знаю что можно сделать в этой кошмарной ситуации. Пытаться переубедить отца- бесполезно, он сердечник, при любых разговорах у него начинается настоящая истерика, а ему нельзя волноваться.
Что еще противорвотное можно колоть в/м? кроме кетанола что еще? Успокоительное? феназепам уже не помогает ((( можно ли на дому сделать парэнтеральное питание?
районный онколог отправил нас к терапевту, но терапевт у нас еще тот…
простите за сумбурный пост, я в панике просто от сложившейся ситуации
Арина Балабанова
Регистрация:
19.12.2010
Сообщений:
0
Поблагодарил(а): 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Адрес:
Санкт-Петербург
Арина Балабанова › 19.12.2010, 03:53
#2
выписной эпикриз
BL (в полипе) выходного отдела желудка рТхNxM1(per oval)асцит. двухсторонний плеврит. кахексия.эпизод ЖКК.анемия легкой степени тяжести.
07.12 выполнен лапароцентез, эвакуация асцита.цитология 7162-7166 клетки аденокарциномы.
13.12 под ма пункция правой плевральной полости, удалено 1.2 л экссудата Во время лечения эпизод ЖКК от 08.12 купирован медикаментозно. дальнейшее течение без осложнений. осмотрена хтерапевтом рекомендован прием мегейса 160 мг -2р сутки на протяжении 1 мес.
УЗИ органов бр полости от10.12 печень без спец изменений, мин асцит, в выходном отделе желудка циркулярное утолщение стенок, МТС в оба яичника, канцероматоз брюшины. (фибромиома матки. было выявлено ранее, в эпикризе отсутствует)
клин ан крови:Hb 113; эр 4.26х10 (12);лей 9.4х10 (9);СОЭ 30 ммч: маркеры гепатита С,В, реакция Вассермана отр от 02.11.2010. Биохим ан.крови: общ белок 48; креатинин 44; общ билир 13.8; АЛТ 31; глюкоза 7.96. Ан мочи — в пределах нормы. Группа крови 0(1) резус положительный Л/Н не выдался
Возраст 63, вес примерно 45(нет возможности взвесить), пульс 90-110, давление 90-60. физическая активность отсутствует, сознание временами спутанное (не понимает какой день, где находится, бредит)
жалобы: боли в желудке и»животе» локализацию болей указать не может, характер болей — тянущие, жжение.
рвота, икота, отдышка, отрыжка, изжога. слабость. ничего не может есть (сразу тошнит, изжога, отрыжка. когда не тошнит — ест очень мало, фрукты(груши, пюре детское) и соки.
Назначено: мегейс 160 -2р.д
сорбифер 1т 2р.д (после однократного приема- резкие боли в животе, рвота)
эссенциале 1т 3р.д (без проблем)
церукал в/м 2 мл 3р.д (действует 6-7 часов. сразу после приема рвота, потом сонливость)
кетанол 2мл в/м в последнем эпизоде действие минимальное.
сульфокамфокаин 2мл вм 3р.д (два применения без проблем)
из больницы забрали маму 14.12. в ночь на 15 была рвота с кровью (кофейная гуща) однократно, крови было мало.
15 и 16 я была с мамой неотлучно, колола церукал- не рвало (17 тоже). эссенциале. кетанол однократно перед сном.
17 однократно сорбифер — сразу резкая рвота. мегейс, церукал — без проблем. церкуал не делали. сульфокамфокаин — однократно стало легче дышать. Меня не было весь день, к вечеру ей стало хуже после приема лекарств.
18 в течении дня состояние нормальное, ела фрукты. лекарства папа никакие не давал. маму стало рвать и папа дал ей предписанные лекарства (с его слов). Жжение и тянущие боли в животе и желудке. непрекращающаяся рвота. обезболивающее 2 ампулы — безрезультатно. вызвали скорую- церукал и сибазон.
находимся в санкт- Петербурге
18
М.А. Вайсман
Ветеран форума
Регистрация:
02.05.2006
Сообщений:
3,025
Поблагодарил(а): 204
Поблагодарили 673 раз(а) в 574 сообщениях
Адрес:
г. Москва, Центр паллиативной медицины, отделение паллиативной медицинской помощи для онкобольных
М.А. Вайсман › 19.12.2010, 21:22
#3
1. Я правильно понял, что хирургическое и химиотерапевтическое лечение не проводилось?
2. В биохимическом анализе укажите единицы измерения или референсные значения.
3. Сахар крови натощак и через 2 часа после еды.
4. Сопутствующие заболевания и аллергию не указали
5. Желательно знать чёткую локализацию боли и куда она отдаёт.
6. Сорбифер не нужен, эссенциале не имеет смысла, сульфокамфокаин противопоказан при одышке.
7. Напишите точную схему приёма церукала и кетонала (часы введения, связь с приёмом пищи).
8. Как часто бывает стул, приносящий облегчение?
9. Кетонал лучше заменить трамалом по 50мг по часам 10-22 или 7-15-23. Напишите об эффекте ПОЛНО и ТОЧНО.
10. Церукал за 40 минут до еды 3 раза и 1 амп. на ночь. Если не ест, то по часам 6-12-18-24.
11. Живя в Питере, вы имеете возможность обратиться в хоспис. Там врачи должны помочь очно.
- Сейчас на форуме
- Присутствуют: 1 пользователей и 103 гостей
- Рекорд одновременного пребывания 3,081, это было 19.03.2020 в 17:53.
- Lyudmila 94
- Статистика
- Тем: 22,981 I Сообщений: 198,385 I Пользователи: 60,209 I Лучший автор: А.В. Филипцов (7,756)
- Приветствуем нового пользователя, Горичанка
Oncoforum.ru – информационная площадка «Всё о раке»
На сайте представлена обширная подборка материалов по онкологическим заболеваниям, их диагностике, лечению и профилактике, изложенная в доступной для читателей форме. Самая актуальная и проверенная информация — новости мировой онкологии о новых препаратах, методах лечения и ранней диагностики рака.
- Сайт ОНКОФОРУМ.РУ не принадлежит какому-либо коммерческому медицинскому учреждению, поэтому нашей целью не является навязать Вам какие-либо платные услуги по лечению.
- Сайт не связан с фармацевтическими предприятиями, поэтому мы не предлагаем Вам купить какие-либо лечебные препараты, а предоставляем независимую информацию о медикаментах и их действии.
- На Онкофоруме Вы можете получить консультацию в режиме он-лайн врачей онкологов. Цель консультации — не привлечь пациента на прием, а дать наиболее полные рекомендации по конкретной ситуации.
- В рамках Онкоблога Вы можете прочитать реальные истории борьбы с раком разных людей, поделиться своей историей и пообщаться на интересуюшие Вас темы.
Помощь психолога
В нашем онкосообществе вы найдете опору и поддержку! Мы готовы оказать вам помощь.
Получить помощь
Источник