Что делать при рвоте у онкобольных
Тошнота – крайне неприятное ощущение надвигающейся рвоты, нередко сопровождающееся бледностью кожи, потливостью, повышенным слюноотделением.
Рвота – извержение наружу содержимого желудка. Обычно тошнота и рвота сопутствуют друг другу, имеют один рефлекторный механизм.
Эти состояния не просто неприятны – они опасны. При рвоте теряется большое количество жидкости и электролитов, что нарушает деятельность абсолютно всех систем организма и, в первую очередь, сердечно-сосудистой системы. При обезвоживании резко возрастает вероятность тромбоза, потому что у онкологических больных при неудаленной опухоли или метастазах существенно нарушен механизм свертывания крови. И, наконец, во время рвоты повреждается слизистая оболочка верхних отделов желудочно-кишечного тракта.
У онкологических больных причинами тошноты и рвоты могут быть:
- химиотерапия и ожидание химиотерапии;
- лучевая терапия;
- осложнения опухоли желудочно-кишечного тракта: последствия резекции желудка; неоперабельная опухоль;
- опухоль или метастазы в головном мозге;
- метастазы в печени;
- почечная недостаточность (уремия) при раке почки, удалении почки или повреждении почек противоопухолевыми препаратами;
- опухолевая интоксикация в терминальной стадии заболевания;
- воспалительные и инфекционные заболевания.
Тошнота и рвота возникают при раздражении специфических рецепторов в желудочно-кишечном тракте, в вестибулярном аппарате уха или же при раздражении непосредственно рвотного центра, расположенного в головном мозге. Рвотный центр не только получает информацию с периферии, но и осуществляет «руководство» рвотным актом, координируя действия мышц. Порог раздражения центра индивидуален, причем у мужчин он выше, чем у женщин.
При тошноте и рвоте лечение проводится, исходя из вызвавшей их причины. Нет универсального препарата, который бы снимал тяжкие симптомы при пусковом механизме разного рода.
Самая частая причина тошноты и рвоты у онкобольных – это лекарственное противоопухолевое лечение. Реакцию на химиотерапию у каждого конкретного пациента предсказать невозможно. При повторяющихся, абсолютно аналогичных курсах химиотерапии тошнота будет различаться и по времени возникновения, и по качеству, и по продолжительности. На нее будет влиять не только психологическое и физическое состояние, но и время года и погода, и пища, съеденная накануне.
Существует более 20-ти препаратов семи групп, помогающих в борьбе за качество жизни при химиотерапии: одни действуют на периферические, другие – на центральные системы. Как правило, тошнота непосредственно во время химиотерапии и в ближайшие сутки после нее обусловлена раздражением рвотного центра. Позже продукты распада клеток и метаболиты лекарственного препарата раздражают рецепторы в желудочно-кишечном тракте. Поэтому в различные сроки должны применяться препараты различной направленности: центрального или периферического действия.
Для купирования тошноты и рвоты, вызванной химиотерапевтическими агентами, обязательно используются антагонисты 5НТ-3 рецепторов, в России используются три препарата и их генерики: ондансетрон (зофран, латран, эмисет), гранисетрон (китрил) и трописетрон (навобан, тропиндол). Введенные или принятые за 30 мин. – 1 час. до цитостатика, они оказывают хорошее профилактическое действие. Эффективность их (в эквивалентных дозах) приблизительно одинакова, но различно время терапевтической активности: гранисетрон и трописетрон действуют дольше, чем ондансетрон. Увеличение дозы не влияет на эффективность гранисетрона и трописетрона, в отличие от ондансетрона, доза применения которого 4 – 32 мг.
Существуют различные формы препаратов: растворы, таблетки, ректальные свечи, сиропы. Не следует забывать, что возможна первичная устойчивость к любому лекарству: кому-то помогает, а кому-то нет. Если считаете, что препарат абсолютно не помог, на следующем курсе замените его аналогом из этой же группы.
На следующие после введения химиопрепарата сутки для купирования тошноты целесообразно использовать не только уже упомянутые антагонисты 5НТ-3 рецепторов, но и препараты периферического действия: метоклопрамид (церукал реглан), диметпрамид или мотилиум.
Часто больные в ожидании химиотерапии или при воспоминании о ней испытывают тошноту, а по дороге в процедурный кабинет не могут сдержать позыв на рвоту. Эта так называемая «предварительная тошнота и рвота», или психогенная реакция – яркий пример тревожного состояния. Для того чтобы она не возникала, необходимо использовать седативные средства накануне химиотерапии: это препараты «строгой отчетности», и их выдают только по рецепту врача.
Тошнота и рвота при проведении лучевой терапии беспокоит небольшое число пациентов, и интенсивность ее намного меньше, чем при химиотерапии. Обычно помогают метоклопрамид (церукал реглан), диметпрамид или мотилиум. Препараты центрального действия (антагонисты 5НТ-3 рецепторов) малоэффективны. Особый случай: лучевая терапия головного мозга при опухолях или метастазах, когда к тошноте и рвоте, обусловленной повышенным внутричерепным давлением, присоединяется лучевой отек тканей мозга. В такой ситуации противорвотные бесполезны, а необходим комплекс мероприятий, направленных на уменьшение отечности мозга.
То, что заболевания желудочно-кишечного тракта, начиная с банального гастрита и колита, осложняются рвотой, известно всем. Опухоли не исключение, но чаще в этом случае все-таки имеет место регургитация, или изгнание пищевых масс без сопутствующей тошноты и сокращения диафрагмы, в ответ на растяжение полости. После резекции части желудка может развиться Демпинг-синдром, вызванный быстрым поступлением недостаточно обработанной желудочным соком пищи в тощую кишку; синдром проявляется резкой слабостью до обморока, сердцебиением, тошнотой и рвотой. В этой ситуации помогает особый диетический режим.
Опухоли головного мозга вызывают повышение внутричерепного давления, что проявляется тошнотой и рвотой, ухудшением зрения (двоение, изменение полей зрения), головными болями и неврологическими нарушениями. Состояние облегчают высокие дозы гормонов и мочегонные препараты, противорвотные препараты бессильны.
Метастазы злокачественных опухолей в печени часто проявляют себя тошнотой и рвотой, небольшой лихорадкой, сильной слабостью и, в запущенной форме, желтухой и асцитом (выпот в брюшную полость). Облегчение дают умеренные и высокие дозы гормонов (глюкокортикоиды) и противорвотные препараты периферического действия.
При почечной недостаточности вследствие снижения функции почек, к чему ведет удаление почки или повреждение почки опухолью либо цитостатиками, а также опухолевая интоксикация, в крови нарастает концентрация продуктов жизнедеятельности. Интенсивность симптомов зависит от концентрации токсичных веществ, снизить уровень которых помогает дезинтоксикационная внутривенная терапия.
Источник
Признаком развивающегося рака желудка является рвотный рефлекс. Симптом может возникать в качестве реакции на противоопухолевую терапию. Частота возникновений при раковом поражении желудка – 8 из 10. Различают такие виды рвоты – с непереваренными пищевыми массами, кровавыми примесями или слизью. Рвотные позывы сопровождаются тошнотой и возникают на фоне раздражения рефлекторного центра в мозгу. Частые, интенсивные рвоты приводят к электролитному дисбалансу, обезвоживанию и прочим тяжелым последствиям.
Причины появления
Болезненное состояние у онкобольных может быть вызвано такими факторами:
- Рост опухоли в желудке. По мере увеличения объема новообразования происходит уменьшение мышечной ткани. Если рак развивается вблизи входного или выходного отверстия, возможна их блокировка, что вызывает непроходимость желудка и рвоту. При поражении опухолью желудочных стенок нарушается внутренняя подвижность и прерывается функционирование органа, в результате накапливаемая пища и жидкость будет высвобождаться обратно.
- Хирургическое вмешательство, которое может спровоцировать кишечную закупорку.
- Сужение пищеводной трубки.
- Метастазирование.
Существует 2 сценария развития рвоты:
- Возникновение тошноты и рвотного позыва сразу после приема пищи. При этом пищевой комок появляется в исходном виде без следов пищеварительного сока.
- Неожиданное появление рвоты без употребления продуктов и тошноты. Причина – отравление организма отмершими клетками опухоли при ее распаде. Количество и сила спазмов определяют мощность рвотного потока и его концентрацию.
По цвету и консистенции вытравливаемых масс определяется степень развития рака желудка. Самой опасной считается кровавая рвота, так как она говорит о развитии кровотечения и попадании кровяной плазмы в желудок. В этой ситуации нужна срочная госпитализация для оказания неотложных мер. Немотивированная рвота указывает на ранние стадии онкологии, особенно если она сопровождается сопутствующими симптомами.
Вернуться к оглавлению
Виды рвоты
Существует 3 вида рвоты:
Вернуться к оглавлению
Рвота без крови при раке желудка
На первой стадии рвота может не появляться вовсе.
Такой симптом появляется с разной частотой, характером и силой. Зависит от степени развития и скорости прогрессирования роста опухоли. На первой стадии рвота может не появляться вовсе, а бывает тошнота. Провокаторы позывов – распад раковых тканей и развитие катаральных гнилостных процессов в пораженном органе. В этом случае рвота появляется регулярно.
При однократном спазме в вытравливаемой жидкости будут содержаться полупереваренные продукты, а при многократном – жидкое содержимое в виде:
- желтой массы, что свидетельствует о нормальном функционировании желчных протоков;
- светлых жидких масс, которые говорят о закупорке протоков, метастазировании в печень (особенно при частых позывах);
- сгусткообразной массы с прожилками темно-красного цвета, что сигнализирует о скрытом кровотечении.
При раке объемы рвоты обычно небольшие с кисловатым или другим неприятным запахом разлагающейся ткани и непереваренных продуктов. Если развивается пищевое вытравливание, тогда в массах обнаруживаются остатки непереваренной еды. Если симптом развивается сразу после еды, содержит куски пищи и не отличается обильностью, ее провоцирует онкология, расположенная в привратниковой зоне. Такая рвота сопровождается глотательной дисфункцией и регургитацией. При нарушении эвакуаторной функции из-за опухоли в нижних отделах желудка вытравливаются большие объемы полупереваренной, полуразложившейся пищи через несколько часов после завершения трапезы.
Вернуться к оглавлению
Рвота с кровью и слизью
Такой тип вытравливаемых масс является ярким симптомом развившейся онкологии в желудке. Обычно присутствие крови говорит о повреждении сосудов, что происходит на фоне отторжения внутренней желудочной слизистой чужеродных структур. Кровь может появиться на фоне повреждения самой опухоли, которая часто содержит густую сеть сосудов, питающих ее для роста. Рвотная гуща может быть алой, что говорит о массивном кровотечении. Рвота черным свидетельствует о скрытой кровопотери.
Если в массах слизь, то возможная причина – повышение кислотности в желудке.
При появлении в массах прозрачной слизи следует заподозрить сбой в секреторной функции желудка. Это возникает на фоне резкого повышения кислотности в пищеварительном органе, с которым организм не может справиться. В результате желудок старается отторгнуть избыток кислоты вместе с защитной слизью, что провоцирует появление частой слизистой рвоты с сильным дискомфортом на фоне перенапряжения желудка в отсутствие топлива для переработки избытка кислоты.
Вернуться к оглавлению
Рвота при 4 онкостадии
Основным провоцирующим фактором появления рвоты на последних стадиях рака желудка является результат воздействия химиопрепаратов, на фоне чего:
- стимулируется блуждающий нерв, связывающий нервные центры кишечника и рвотного центра, что вызывает скачок секреции вещества 5-НТ3, учащающего рвотные позывы;
- повреждаются быстро делящиеся кишечные клетки с нарушением целостности опухоли, в результате развивается интоксикация.
Облучение при раке подобно химиотерапии.
Различают такие виды рвоты:
- острая – быстротекущая, развивается в первые сутки после начала лечения;
- задержанная, появляющаяся спустя 24 часа (часто бывает черная);
- упорная, не реагирующая на лекарства;
- хроническая, характерная для онкобольных с диффузным раком;
- как симптом гиперкальциемии, когда раковыми клетками поражаются кости.
Вызвать вытравливание желудочного содержимого на 4 онкостадии может облучение. Его действие подобно химиотерапии. Чем выше применяемая доза радиации и величина пораженной области, тем сильнее побочный эффект. Обычно рвотный рефлекс появляется спустя 1-1,5 после обработки.
Вернуться к оглавлению
Способы остановки
Для контроля рвотного рефлекса применяются специальные противорвотные медпрепараты и прочие вспомогательные средства.
Вернуться к оглавлению
Медикаменты
Подбираются в зависимости от причины, вызвавшей побочный эффект:
- при чрезмерной выработке стимулятора блуждающего нерва (5-НТ3), частичной непроходимости желудка или пищевода, последствиях от химии или облучения назначаются «Метоклопрамид», «Ондасетрон», «Гранисетрон», «Трописетрон»;
- при неблагоприятном воздействии самой опухоли – препараты периферического воздействия «Церукал», «Реглан», «Домперидон», «Мотилиум», «Диметпрамид»;
- при раке с метастазами – глюкокортикоидный гормон «Дексаметазон» или «Кортизон», нейролептики «Амитриптилин», «Рисперидон», «Оланзапин», «Кветиапин»;
- при гиперкальциемии – селективный медпрепарат «Галоперидол»;
- для воздействия непосредственно на рвотный центр – «Циклизин».
Вернуться к оглавлению
Что делать без применения лекарств?
Что делать, чтобы сократить количество рвотных позывов?Рекомендуется:
- отдых и покой;
- малопорционное дробное питание;
- легкая пища;
- прием восстанавливающих жидкостей.
После приступа важно пить по 25 мл легкого бульона, воды, соков и киселя.
После приступа, в первый час важно пить по 25 мл легкого бульона, воды, слабых некислых соков, жидкого киселя каждые 15 минут. Запрещено употребление газировок и прочих «острых» напитков. Если человек не может употреблять жидкость, разрешено замороженные соки, бульоны, воду в виде стружки. Если развилась кишечная закупорка, рекомендуется установка зонда для вывода рвотных масс.
Другие вспомогательные меры:
- акупунктура, точечный массаж;
- техники дыхательной релаксации;
- гомеопатия.
Вернуться к оглавлению
Народные способы
Бороться со рвотными позывами можно с помощью проверенных народных средств, таких как:
- имбирный порошок: на нем заваривается чай, делается печенье, им приправляется еда;
- чай из ромашки;
- мята в виде чаев, таблеток, капсул.
Вернуться к оглавлению
Когда нужен врач?
Любые ухудшения, которые чреваты смертью, требуют срочного вмешательства доктора. К ним относятся:
- появление в массах алой крови или почерневшей гущи;
- моментальное отторжение любых принятых противорвотных средств;
- отсутствие позывов в туалет;
- рвота более 24-х часов или чаще 3-х раз за 3 часа.
Источник
Девочки, очень нужен совет!
От рака умирает свекровь. Рак желудка с метастазами в печень, 4 стадия, уже не встает и ничего не ест. Проблема в том, что она территориально в Калуге, а там с врачами полная задница. В хоспис свекр ее не отдает (до истерики), сиделку не хочет (но от этого уже не отмахается), но это не важно.
Проблема в том, что ее постоянно рвет. Боли незначительные, она терпит, а вот рвота ее измотала. Какие сильные противорвотные назначают при химии, ведь есть такие? И можно ли самим купить и назначить или они строго по рецепту. Районный онколог что-то блеет и ничего не назначает (по словам свекра). Вот думаю с кем посоветоваться…
Мне очень помогал ЭМЕНД. Я покупала одну таблетку в дозировке 125мг и выпивала непосредственно перед капельницей, на этом фоне только немного мутило, рвоты не было. Без эменда через 6часов после «капанья» начиналась рвота, которая длилась до 10-12 часов. Можно эменд покупать и в виде 3-х таблеток. Первая-125мг непосредственно перед химией и потом утром во 2-й и 3-й день после химии по 1таблетке, которые по 80мг.
Сань. а рвет на химии? или просто рвет?
Просто рвет, Наташ, у нее печень. Ей химию и не назначали-поздно. Она ничего не ест (пол чашки молока в сутки), а пить хочет и после воды рвет.
Спасибо огромное! Пошла читать и закупать!
Если ее от всего рвет, то и от таблеток рвать будет. Возьмите Зофран в виде свечей. Препарат сильный.
Спасибо! я таблетки и не рассматривала, хотела инъекции, но если бывают свечи, то вообще все гораздо проще
Эменд хорош на химии. 3 таблетки выпил.. и перерыв. А для постоянного приема — вряд ли он подойдет. К тому же, у Эменда тоже не самые приятные побочные эффекты бывают, один из которых — ужасающая слабость.
Саш…Если ее рвет, она должна быть на капельницах… вот ежедневных. Ей надо жидкость вливать как-то. Противорвотные тоже в капельнице дают. Китрил тот же.
Правда, китрил вызывает запоры, т.к. останавливает перистальтику. Короче, тут надо думать…
мы маме церукал кололи. держитесь.
мы маму поили из шприца, чуть ли не по капле вливали за щеку. и так неделю, когда уже ничего не ела.
Лучше всего зофран. Он есть в виде сиропа — легче проглотить. зрослым назначается по 8 мг (10мл) 3-4 раза в день.
НО!!! Рвота у человека с раком желудка может быть связана с _механическим_ препятствием для прохождения пищи. Если опухоль перекрывает кардиальный сфинктер (переход пищевода в желудок), то противорвотные препараты не помогут, потому что пища _механически_ не может проникнуть в желудок. Понимаете?
В условиях стационара таким больным назначают либо парентеральное питание (в вену), либо кормят через зонд.
Имеет смысл обратиться хотя бы в хоспис просто за консультацией.
Эменд и после химии хорош, до 5 дней врач разрешал сестре пить. Но это при лечении. Если рвота не химическая (похоже на это), то эменд не поможет
Церукал помогал до определённого момента, потом помогать перестал. Когда была возможность — выпаивали отваром гранатовых корочек. Тут на форуме посоветовали.
Держись, Саша!
Когда от рака умирала свекровь, ее тоже рвало, кололи церукал-помогало
Девочки, спасибо всем большое! Завтра муж поедет бодаться со свекром из-за сиделки. Свекр никого не подпускает (он упрямый чудовищно), да и сама она не подарок, в плане характера. Кричит, что чужих не хочет. Уколов не хочет, таблетки не может… ужас, с детьми гораздо проще, ей Богу.
Церукал попробуем колоть, в таблетках не помогает.
Зофран есть в быстрорастворимых таблетках (как имодиум)
И не давайте молоко , оно плохо усваивается и может провоцировать рвоту
Саша, может и имеет смысл взять направление в хоспис, в московских и подмосковных есть выездная служба, они могут на дому и по телефону консультировать. Т.е. можно и не госпитализировать, если не хотят, но консультации лишними не бывают.
Я бы еще в Веру позвонила или в первый московский, просто с врачом по телефону переговорить. Сил вам и терпения!
Ириш, она в Калуге, к сожалению и я боюсь, нетранспортабельна уже. Да и в хоспис она не хочет категорически.
А вот про Веру и первый спасибо! Попробую получить консультацию у них!
Не, там ситуация такая, что направление в хоспис вовсе не означает госпитализацию, тем более помимо воли пациента. Сначала из хосписа приезжает врач домой к пациенту, осматривает, оценивает состояние, дает рекомендации. Помимо воли никто не госпитализирует. А бывает, что и не нужна госпитализация еще или уже. Но связь с врачом остается, они как правило оставляют свой мобильный. Это из опыта общения с московскими хосписами. Вдруг в Калуге так же.
Саша, муж уже там? Какие новости? Что решили?
Церукал и именно колоть. Но он тоже, как тут написали, может через какой-то период перестать помогать. Но если ещё не кололи его, то стоит попробовать.
Удачи, сил и терпения)
Саш церукал. @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Да никаких новостей. Свекровь всё так же пока, но, вроде, не рвет сейчас. Свекр уперся рогом и никого не хочет. Не знаю что делать, чесгря.
Сейчас договариваемся с батюшкой, чтобы ее соборовать. Старший брат мужа не хочет, говорит, уже нельзя, т к ее рвет, но муж настоял, да и не рвет пока.
В Калуге с хосписами плохо, как я поняла со слов мужниного брата. Вечером вернусь с дачи, сяду с нормальным интернетом и буду изучать этот вопрос детально. Фирму с хорошими сиделками я, вроде, нашла, но свекр уперся. С пожилыми тяжелее, чем с детьми! Вторых хоть заставить можно, а первые если упрутся, то все-с места не сдвинешь!
Да, Сашуль, проходили, к сожалению, знаем. Держитесь.
Саша, первый московский хоспис с радостью помогает по телефону. Проверяли… Круглосуточная консультация по телефону: (499) 245-00-03
А соборование для нас было Чудом… Очень помогло в последние дни
Держись!
Спасибо, Сашуль! Я, как раз, получила ее документы (хоть диагноз точно озвучу), буду звонить
Царствия небесного!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Царствия небесного Вашей свекрови. Вам сил. держитесь,молитесь за ее душу.
Сашенька, мои соболезнования Вам и мужу. Как звали свекровь?
Царствия ей небесного
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Наталья Петровна, спасибо! Фотиной звали.
Спасибо, Таня! Вы прям как в воду глядели, когда сказали, что счет на дни. Я, честно говоря, думала, она еще полежит, но я-то ее не видела…Причастить вот только не успели-ужасно это.
Царствия небесного ей и мои соболезнования Вам, Саша и супругу.
теперь надо Вам молиться за ее душу. как батюшка нам говорил, надо помочь ей там…мы псалтирь читали, но это довольно сложно. крепитесь,пожалуйста, и мужа поддержите.
Да, я за папу читала Псалтирь, знаю, не впервой. Спасибо большое за поддержку!
Спасибо Леночка! Мужу передам!
Мои соболезнования , Саша!
Царствие небесное, мои соболезнования
Сань, мои соболезнования.
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Сашуль, только увидела Мои соболезнования! Светлой памяти твой свекрови
Девочки, спасибо, дорогие! Свекровь похоронили сегодня.
Свекр очень плох-плачет все время, что-то бормочет, периодами не в себе. Ему 80 лет, они 54 года были вместе (чуть-чуть не дожили до 55) и я такие отношения видела впервые, чесгря. Он всю жизнь безумно ее любил, до потери пульса, что называется и никак не мог смириться с ее болезнью, а теперь не может со смертью. Физически он еще бодрячком (на даче в огороде копается только так), а морально раздавлен. Моя мама говорит, что он без нее долго не протянет, пойдет следом. Дай Бог, чтобы она ошибалась!
К нам ехать пока отказался наотрез. Остался один…в пустой квартире. Вот такие дела…
Соболезную… Царствия Небесного Вашей свекрови iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Поддерживайте свекра, жалко сейчас его особенно… Мои родители тоже прожили вместе почти 55 лет, мамы нет уже пять лет, тоже за папу переживали, он каждый день говорил, что она снится, зовет к себе, плакал, на кладбище каждое утро ходил, думали, долго один не сможет… старались одного не оставлять, он из своего дома ни за что не хочет уезжать, теперь уже старшая сестра с ним постоянно живет, жалко, я далеко…
Саша, а он далеко от вас территориально?
Сашуль, соболезную! Конечно тяжело это все очень после стольки лет вместе. Мои бабушка с дедушкой 63 вместе прожили, деда 3 года назад не стало, бабушка все это время твердит, что к нему хочет, но держится. Отвлекаем. Внуки, точнее правнуки уже в нашем случае, в этом деле помогают сильно.
Ой, Илюха помогал, поэтому анонимно получилось
мои прожили 62 года, бабушка была с Альцгеймером последние 4 года, дед тащил ее. Она умерла в 2002, дед сдал, началась старческая деменция, умер в 2007 совсем овощем
Саша,соболезную очень.. iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Надя, я этого очень боюсь, на самом деле. Он такие вещи говорит, что я начинаю именно за это переживать. Такое впечатление, что он повредился немного на почве горя
в Калуге, Наталья Петровна
Спасибо, Ириш! Он пока даже ехать к нам не хочет, говорит, позже. Надеюсь тоже загрузить его внуками
Спасибо! мужчины, мне кажется. вообще очень тяжело переживают потери. Сил и здоровье Вашему папе!
Саш как вы сами ? как муж? свекр вам звонит? свекрови iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Потихоньку, спасибо, Анют! Вчера было 9 дней. Свекр сидел один, т к к нам он ехать отказывается наотрез, а муж не смог поехать. Свекр собирался к моей маме, в Питер, на пару недель, дык мама загремела в больницу с давлением сегодня. В общем вариант один-выцарапывать его к нам супротив его желания, чем и займемся, в ближ время.
Источник